
采访吴孟超是在第二军医大学附属东方肝胆外科医院手术室的更衣室里进行的。他刚走下手术台。随意地穿着手术衣的他显得亲切、随和、率真。2006年初,他获国家最高科学技术奖,从国家主席胡锦涛手里接过500万元奖金。作为83岁的医学专家,他坦言作为医生,医德比医术更重要。
我希望我没“生意”做
笔者:知道了自己获得国家最高科学技术奖时,心情怎样?
吴孟超:得这个奖是很不容易,我很高兴,它代表了医学界的荣誉。我是搞临床的,就是给人看病的,一般来说搞基础研究更容易获奖。我们的特点就是在临床中发现问题,然后去搞研究,研究的成果再回过来用于临床,这样不断循环,不断提高。所以临床医生也研究,不然你就只是一个开刀匠,成不了大家。
笔者:之所以把这个奖授予你,除了你的学术成就,是否也和你所诊治的领域有关?
吴孟超:是的,应该这样理解。我做的是肝胆外科,中国是世界上肝癌最高发的地区,肝癌患者占世界的55%,每年有四五十万人得肝癌,而且发病年龄越来越年轻化。中国也是肝炎大国,有1.3亿肝炎患者,肝炎容易变成肝硬化,最后变成肝癌。肝癌是癌中之王,而且早期很难诊断,很多来看病的病人都是晚期了。所以,国家颁这个奖给我,和我们所做的工作让老百姓受益的面广有关系。
笔者:为什么中国人的身体素质更容易感染肝炎?
吴孟超:主要还是环境因素,和卫生习惯有关系。中国人是否对肝炎有“易感性”?这个问题还很难说。有人研究过,去美国的黄种人,第一代人(肝炎的)发病率高;第二代人就减少了,第三代就更少,以后就同化了。所以要减少肝癌,还是要从源头上抓起。如果肝炎预防工作做得好,我的肝癌手术就没“生意”了,我希望那样,那样我可以去做别的。
选弟子“德”最重要
笔者:你曾经说过,你不主张过多使用器械,应该为病人选择最简单、最优惠的方法,但这样是否会影响医院和医生的收入?
吴孟超:现在医疗器械多,新的器械很贵,有的器械“咔嚓”用一次1000多元;而我结扎一下,用线扎上,一分钱都不要,方法不一样,但是效果是一样的,你要为病人选择便宜又能解决问题的方法,不要专门用贵的。这样做,医生的收入会受一些影响,但一种手术要多少钱国家是有规定的,比如今天这个手术,按规定手术本身的费用就是1500元,但是它还需要很多耗材,这些东西应该尽量节约,用得合理,这样病人的负担就小了。
笔者:你怎么看待医德和医术之间的关系?
吴孟超:医德和医术两者相互促进。我选弟子,德最重要,第二才是才。医德好了,病人信任你,医患之间合作得好,有利于促进和发挥你的技术。医生的工作面对的是病人,所以医生自己学会怎么做人最重要。道德教育应该从小学生抓起,对医学院的学生就更应该加强人文教育了。
笔者:这些年来,医生这个群体的社会、经济地位发生了变化,感觉不如从前那样和老百姓贴近了,可以说有一种“贵族化”的倾向,你如何看待这个问题?
吴孟超:一些年轻的医生可以说是贵族化了,车子有了、房子有了,经常在外面吃吃喝喝玩玩也是有的,特别是美容科、泌尿科、心脏内科的医生,都是大户,都不得了啊!骨科医生为什么赚钱多?用的器械(贵得)不